To be clear, this numbering doesn&#39;t replace that system.  We will have toothcodes such as upper right M1 (RUM1). The toothsites is a different column in which we identify the actual site in the mouth where the tooth is found.<div>
<br></div><div>L<br><div><br><div class="gmail_quote">On Fri, Jul 16, 2010 at 8:54 AM, Jeanne Altmann <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:altj@princeton.edu">altj@princeton.edu</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div class="im">I agree; thanks for checking into options and conventions.<br>
jeanne<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:babase-bounces@eeblistserv.princeton.edu">babase-bounces@eeblistserv.princeton.edu</a> [mailto:<a href="mailto:babase-bounces@eeblistserv.princeton.edu">babase-bounces@eeblistserv.princeton.edu</a>] On Behalf Of Susan Alberts<br>

Sent: Friday, July 16, 2010 9:51 AM<br>
To: The Baboon Database Project<br>
Subject: Re: [Babase] Fwd: quick tooth question<br>
<br>
</div><div><div></div><div class="h5">I don&#39;t think we should use either one of these. I realize that they<br>
are standard, but none of us thinks or looks at teeth  enough for this<br>
to be easy for us. I would prefer to stick with upper right M1,  etc,<br>
with the designation of D. for deciduous.<br>
<br>
Susan<br>
On Jul 15, 2010, at 11:10 AM, Lacey Maryott R oerish wrote:<br>
<br>
&gt; I consulted with Jordi regarding toothsites for the darting<br>
&gt; database. He said 2 systems for assigning toothsites are widely<br>
&gt; used.  I have included links for both.  I don&#39;t have a particular<br>
&gt; preference, except that the second one (The one recommended by<br>
&gt; jordi) differentiates more clearly between deciduous and adult.<br>
&gt; So for example, Using system one, the upper right decidous M1 would<br>
&gt; be toothsite 28, and the upper right permanent M1 would be toothsite<br>
&gt; 30, whereas the upper right Permanent premolar 1 would be toothsite<br>
&gt; 28.<br>
&gt;<br>
&gt; <a href="http://www.redbankendodontics.com/images/referring-doctors/permanent-dentition.gif" target="_blank">http://www.redbankendodontics.com/images/referring-doctors/permanent-dentition.gif</a><br>
&gt;    (system 1)<br>
&gt;<br>
&gt; Using system two, the upper right decidous M1 would be toothsite 54,<br>
&gt; and the upper right permanent M1 would be toothsite 16, whereas the<br>
&gt; upper right Permanent premolar 1 would be toothsite 14.<br>
&gt;<br>
&gt; <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Dental_notation" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Dental_notation</a>  (system 2)<br>
&gt;<br>
&gt; Susan, Jeanne, do you have any preference? Anyone else have any input?<br>
&gt;<br>
&gt; FWIW, jordi mentioned a third system, but that is basically what we<br>
&gt; are already using for the toothcodes. That is why i haven&#39;t<br>
&gt; elaborated on it here.<br>
&gt;<br>
&gt; Cheers<br>
&gt; Lacey<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; ---------- Forwarded message ----------<br>
&gt; From: Jordi Galbany &lt;<a href="mailto:jordigalbany@gmail.com">jordigalbany@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt; Date: Thu, Jul 15, 2010 at 6:40 AM<br>
&gt; Subject: Re: quick tooth question<br>
&gt; To: Lacey Maryott Roerish &lt;<a href="mailto:lkm9@duke.edu">lkm9@duke.edu</a>&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Hi Lacey!<br>
&gt; I&#39;m doing well! But still looking for a job! I hope you improve your<br>
&gt; situation, whatever is going on...<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Regarding teeth positions, &quot;sites&quot; or notation, there are mostly 3<br>
&gt; methods than can be applied. The first one is the diagram you found<br>
&gt; (the Universal numbering system)... but I think is not really very<br>
&gt; intuitive... There is a second numeric system, more logical, where you<br>
&gt; also assign a number to a tooth, but taking into account if that<br>
&gt; particular tooth is on the left of right side, and lower or upper<br>
&gt; jaw... following this diagram (World dental federation system):<br>
&gt;<br>
&gt; <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Dental_notation" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Dental_notation</a><br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Both systems are numeric, but you have to add letters (Universal<br>
&gt; system) or more numbers (WDF system) for milk teeth...<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; I don&#39;t like any of these systems, although I have to use them<br>
&gt; sometimes, especially for particular analysis. I prefer to use a<br>
&gt; more descriptive method, more common in anthropology. As, for<br>
&gt; example, LLM1 (lower left M1 or first molar), URI2 (upper right I2 o<br>
&gt; second incisor)... Even LM1 for lower and LM1 for upper... Always, &quot;I&quot;<br>
&gt; means incisor, &quot;C&quot;: canine, &quot;P&quot;: premolar and &quot;M&quot;: molar. Capital<br>
&gt; letters is used for adult teeth and for milk teeth you use &quot;i&quot;, &quot;c&quot;<br>
&gt; and &quot;m&quot;, but the same system...<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Humans and baboons have the same number of teeth... so you can use<br>
&gt; any of these notations for both...<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; I hope it&#39;s clear enough!<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Best,<br>
&gt;<br>
&gt; jordi<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; El 14/07/2010 17:47, Lacey Maryott Roerish escribió:<br>
&gt;&gt; Jordi,<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;       Hello! how are you?   Doing ok here, things a bit complicated<br>
&gt;&gt; right now, But I will be ok :).   I have one more quick question<br>
&gt;&gt; for you.  I am trying to assign &#39;tooth sites&#39; for each of the teeth<br>
&gt;&gt; in the baboon&#39;s mouth.  I found a diagram online, but can you tell<br>
&gt;&gt; me if this is the generally accepted labeling of tooth sites?  We<br>
&gt;&gt; just need SOME numeric system.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; <a href="http://www.redbankendodontics.com/images/referring-doctors/permanent-dentition.gif" target="_blank">http://www.redbankendodontics.com/images/referring-doctors/permanent-dentition.gif</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Thanks so much<br>
&gt;&gt; Lacey<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt; - -<br>
&gt; Lacey K. Maryott Roerish<br>
&gt; Alberts Lab<br>
&gt; Department of Biology<br>
&gt; Duke University<br>
&gt; ph: 919-660-7306<br>
&gt; fax: 919-660-7293<br>
&gt; <a href="mailto:Lacey.Maryott@duke.edu">Lacey.Maryott@duke.edu</a><br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Babase mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Babase@www.eco.princeton.edu">Babase@www.eco.princeton.edu</a><br>
&gt; <a href="http://www.eco.princeton.edu/mailman/listinfo/babase" target="_blank">http://www.eco.princeton.edu/mailman/listinfo/babase</a><br>
<br>
--------------------------------------------------------<br>
Susan Alberts, Dept of Biology, Duke University, Box 90338, Durham NC<br>
27708, 919-660-7272 (Ph), 919-660-7293 (Fax)<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Babase mailing list<br>
<a href="mailto:Babase@www.eco.princeton.edu">Babase@www.eco.princeton.edu</a><br>
<a href="http://www.eco.princeton.edu/mailman/listinfo/babase" target="_blank">http://www.eco.princeton.edu/mailman/listinfo/babase</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Babase mailing list<br>
<a href="mailto:Babase@www.eco.princeton.edu">Babase@www.eco.princeton.edu</a><br>
<a href="http://www.eco.princeton.edu/mailman/listinfo/babase" target="_blank">http://www.eco.princeton.edu/mailman/listinfo/babase</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>- -<br>Lacey K. Maryott Roerish<br>Alberts Lab<br>Department of Biology<br>Duke University<br>ph: 919-660-7306<br>fax: 919-660-7293<br><a href="mailto:Lacey.Maryott@duke.edu">Lacey.Maryott@duke.edu</a><br>

</div></div>